[signorina]

Ivaiva, bitno je da si pronašla svoj način i shvatila šta ti prija! Samo naprijed!

[oliveras]

ivaiva sam organizam se navikne i trazi ono sto njemu prija, a posto i tebi ne smeta mozes produziti UN sa odrzavanjem , pa ces onda posle tri meseca razmisjati sto i kako, sretno.

[Debeliccka]

Ivaiva, čitala sam malo tvoj dnevnik. Lepo si skinula neželjene kilograme, svaka cast!
Ja ću sada malo da zvučim kao babaroga ali više volim to nego da zvučim tako da ti budem jako simpatična i da te podržavam u ,,UN koja ti prija,,…Bolje da budem babaroga i eventualno možda uspem da doprem do tebe, nego da budem fina i da ti ne kažem ono što je očigledno…
Deluje da si pred kraj tog Un perioda od 90 dana bila u dilemi šta da radiš dalje, da se plašiš da ćeš da vratiš kilograme, da ne znaš šta da jedeš ako nisi na Un i da si se na kraju odlučila za Un održavanje jer se plašiš pomisli da dobiješ kilograme..

U svakom slučaju, kažeš da ne znaš kako bi i šta jela…
Da li je moguće da ti ne znaš kako se jede kada se nije na dijeti?! Da ne znaš kako jedu milioni ljudi koji nisu na dijeti ni trenutno ni nikada?
Ako ti ne znaš odgovor na ovo onda tvoj problem nije u 2 kilograma koja bi eventualno dobila nego u tome što ne znaš šta znači hraniti se normalno. Kako ćeš onda sutra (i u godinama ispred tebe) da hraniš svoje dete? Hoćeš li dete staviti na Un dijetu, pa na Un održavanje pa opet na Un dijetu?

Un dijeta predstavlja ne tako pravilnu ishranu, zbog nedostatka potrebnih namirnica na redovnom nivou i tako dalje, ali dobro 3 meseca i nekako ali nemoj da ti to bude trajno rešenje… Pogotovo ti kod koje figurira 1-2 kilograma viška ne treba da se stavljaš na takvu ishranu zbog tih 1- 2 kilograma.
Sviđa ti se voće za doručak, pa jedi voće za doručak (bez UN dijete ) a ponekad pojedi nešto drugo ako ti se jede. Dopada ti se koncept razdvajanja namirnica po vrstama, odlično, nastavi tako da živiš, da pokušavaš da ne jedeš skrob tj UH i proteine zajedno osim npr jednom nedeljno kada se desi neki poseban ručak ili prilika i tako… Nastavi da imaš pravila u ishrani što je i normalno, ali ne moraš za Boga miloga da ideš na ,,večnu,, UN zato što ne znaš šta i kako da jedeš… Onda nauči da jedeš.

Ako si nesigurna sa tim šta bi predstavljalo jednu običnu, pravilnu ishranu koja ne znači dijetu, podhitno nađi informacije o tome i pročitaj nešto. Ako ti treba konkretna pomoć ili smernice evo ja ću da ti pomognem, a sigurna sam da ima još ljudi koji bi ti pomogli. Ako želiš, mogu da ti dam neke upute koje bi ti koristile.
U svakom slučaju, poenta moje priče je da tvoj ,,problem,, nije u tome da li ćeš posle UN dijete vratiti par kilograma ili ne nego činjenica ,,da ne znaš kako bi jela sada kada nisi na Un,,.
Kako da jedeš? Pa normalno.
Šta je normalno? Ako ne znaš šta je normalno jelo ja ću da ti napišem.
Ne komplikuj sebi život i ne odlaži neminovno – da naučiš da jedeš. A, kao što rekoh gore, ako ne znaš kako da hraniš sebe, kako ćeš hraniti svoje dete?

Može da ti se ne dopada ovo što sam ti napisala, ali tako ti je to, sviđalo ti se ili ne.

[tamy]

srecno

[ivaiva]

Signorina,Olivera ,Tamy-hvala!
Debelicka,hvala i tebi .Dok sam zivela sa mamom i imala savrsenu liniju ,hranila sam se onako kako obe volimo-puno povrca ,malo mesa,puno voca,hleb tek ponekad,sve u pravo i normalno vreme.E,onda sam se udala i dobila minera u obliku muza,kojeg je mama naucila na mast,zaprsku,przeno meso i krompir,sto vise belog 'leba,...On je sebe naucio da vecera oko 1-1:30 i polako sam usvojila neke od njegovih navika,bez zaprske i masti(ne znam ni da napravim zaprsku).On jede ono sto ja skuvam,ali cesto i nije odusevljen.Problem je i manjak vremena,potpuno sam sama sa bebom dok muz ne dodje sa posla,bebi i dalje kuvam posebno,posebno meni,posebno njemu i znam da bi u zurbi ,kada nisam na dijeti pripremila zajednicki rucak za nas dvoje,a ono sto mene goji ,mom muzu se ne lepi ni gram i on zbog toga smatra da je sasvim ok da se tako jede.
Sve ja znam.I sta je zdravo i sta goji i kako pripremiti ukusan i zdrav obrok u isto vreme.Jedino ne znam da spojim nase prehrambene navike,da bude i njemu i meni dobro i da olaksam sebi,a uradim i nesto dobro za njegovo zdravlje.Nadam se da cu uspeti. Hvala ti puno na ponudjenoj pomoci i sto si odvojila vreme za mene.

[narcisa]

Moj covjek vala ima da pase sta ja napravim . Moja drugarica se udebljala preko 5 kg kako je pocela da zivi s momkom. Umjesto on da predje na njenu hranu, ona je presla na njegovu (on ima dobro preko stoje i pivski stomak, a cak mu je i pritisak visok, mada on to pripisuje velikom unosu vode... Pokusala sam da mu pojasnim neke stvari i samo se nasmijao). Nju to sve pogadja i kad god odem kod nje i sjednem za racunar vidim otvorene tabove o zdravoj prehrani, sasi vodi i sl, a ona se samo deblja i deblja i nezadovoljna je i agresivna... Dakle jednom sedmicno ga ispostuj da zamasti, a ostalih dana petna hrana. Taman se i tebi uklapaju bahanalije jednom sedmicno. Sto se tice bebe tu vec vise mozes da uklopis sebe. Skuvas brokule, spinata, blitve, mrkve,karfiola,pa sebi odvadis i zacinis, a bebi nagnjecis i dodas ostale sastojke za kasicu.

[alfa]

Alfa,ispostavilo se da i meni prija un rezim,posto sama posezem za onim sto je za taj dan predvidjeno,bez podsetnika koji je dan po redu.Ili sam jednostavno navila organizam za ova tri meseca.Neosporno je i to da sam ta tri meseca bila sita i zadovoljna.Taj jedan dan kada nisam bila na un me je zbunio skroz,a pogotovo dorucak.Pomislila sam,sta ce ovaj sendvic u mojim rukama,kada me gleda banana iz cinije sa vocem. Odusevljena sam skroz sto sam se vratila na stari rezim!
Narcisa,hvala na dobrodoslici! Mislim da cu posle 6 meseci un rezima biti jos vise zbunjena "sta i kako dalje",ali nadam se i da cu napraviti lufta za par kilograma gore,koji me nece potresati.Ovako mi je non-stop u glavi bila grozna misao da cu ako se ugojim dva kg imati 60 i to me je izludjivalo!

Mrša je u osnovi u pravu... u smislu da treba znati razdvojiti šta jeste šta nije dobro jesti. Ono na šta imam "amandman" je izjava da je UN dijeta nezdrava jer isključuje unos određenih namirnica. Režim ishrane na kojem je zasnovana UN dijeta doslovce ne isključuje ni jednu namirnicu pa ako ste dovoljno kreativni, možete ih ubaciti i tokom dijete - samo treba znati kad i sa čim.
Namerno izbegavam reč "zdravo" kada se radi o hrani jer je to jako širok i krajnje rastegljiv pojam u zavisnosti od toga ko ga tumači i kako ga tumači.
Činjenica je da jedemo veštački uzgajanu hranu (i biljnu i životinjsklu), da ne pričamo o tome da je sve zagađeno i zatrovano ne samo direktno pesticidima i sredstvima za rast i napredak, već i indirektno, jer je zagađen vazduh, voda, zemljište...
I tako je za nekog svinjetina neprihvatljiva kao "loša, a "zdrava" je šnicla od pilećeg belog mesa... i ako je to pile nakljukano svim što ne treba i to što je u tom belom mesu izgubilo i poslednji trag onoga što meso čini zdravom i poželjnom namirnicom... Riba koju kupujemo je najčešće davnih dana prestala da pliva, i verovatno veći deo svog postojanja provodi u zamrzivaču nego što je bila u vodi.. i pitanje je u kojoj i u kakvoj vodi. O konzervamada ne pričam - tek se tu gubi svaki trag onoga što bi ih činilo "zdravim" ...
Decenijama su nas ubeđivali u to kako je svinjska mast jedna od "belih smrti" , ističući rafinisano biljno ulje kao "zdravu" alternativu. Isto to ulje je sad nalazi u rangu malte ne otrova (doduše, zagrejano to i postaje). O mojoj omiljenoj temi zvanoj "margarin" da ne pričam (omiljen je jer ga nikad nisam volela i nikad niko od mame preko industrije do marketinga nije uspeo da me ubedi kako je on - super, i uvek sam prepoznavala pokušaj prevare da mi ga podmetnu umesto putera pa sad sa posebim zadovoljstvom slušam i čitam kako je loš - do te mere da ga nekad i branim ), o belom brašnu, belom šećeru i njihovim "zdravim" alternativama (integralnom brašnu i žutom šećeru) takođe možemo da ispišemo eseje i svi će biti u pravu i niko neće biti u pravu...
Doručak... Nema šanse da svakoj osobi prija voćni doručak - lično znam one koji su, zavedeni uspehom drugih sa UN dijetom, pokušavali i pokušavali i mučili se "da naviknu" pa nisu uspeli (glad je tu još najmanje zlo: mučnine, stomačni problemi i koješta drugo - mnogo veći). Sa druge strane, mene neko da "natera" da pojedem "hrono doručak" - tri dana bi mi bilo zlo. A nekom prija. Raznorazne "pahuljice", klice, semenke, suvo voće... zaliveno voćnim sokom ili jogurtom se takođe kod nekih ishrana smatra "zdravim" izborom za doručak. Negde sam već pisala o tome šta mi je lekarka iz Urgentnog centra pričala o tome: ono što je u narodu znano pod pojmom "zavezana creva" je vrlo često posledica takve ishrane...
Vegeterijanca ćete teško uveriti u to da u mesu ima nečeg "zdravog", pristalice hrono ishrane ne jedu ni pasulj (koja je, uzgred budi rečeno, jedna od najkompletnijih namirnica na našoj trpezi), voće im je u rangu čokolade, paleo ishrana isključuje bukvalno sve žitarice... i da ne nabrajam. Za malo koju namirnicu bi se sve teorije o ishrani složile da je zdrava, jer su i same teorije o ishrani međusobno kontradiktorne i svaka zvuči logično kada čitate ili slušate samo o njoj.
Ipak, kad ne idemo u krajnost, praktično svi znamo najosnovnije opšte principe toga kako se treba hraniti: sa što više svežeg svežeg ili što manje termički obrađenog povrća, svežeg voća, mahunarki. Žitarice svesti na neku normalnu meru (ne mora se baš uz sve jesti hleb), meso i proteine obavezno, po izboru (uf... tek sa mlekom i mlečnim proizvodima imamo milion teorija i kontradiktornosti), masnoće birati pažljivo i koristiti umereno. Ali, šta je za koga "umereno" i šta kome zaista prija, mora da odredi sam. Tu teško da će bilo koja teorija pomoći i teško da ćemo naći tačan i precizan odgovor koliko god da čitamo, posmatramo, pitamo, učimo...
Ishrana dece je tek posebna priča. I koliko god da zvuči jednostavno, nije ni mlalo lako naći balans između onoga što znamo da je za dete dobro i onoga što mu se nudi na svakom koraku i ukusno je i tako privlačno. Ali... to je već neka druga tema.

[leonida]

Ja uporno kuvam odvojeno sebi, odvojeno mm-u. Većinu variva i on proguta, povrće bareno na pari nema šanse, čorbice prođu osim krem-čorbe ...
Tako da kad znam da je u pitanju prilog koji on neće progutati uz meso, njemu spremim krompir ... ispečem na brzinu neko meso i zadovoljni oboje ... svako jede svoje, ponešto i on i ja ... variva nekad njemu jače zapržim (nema šanse da bi pojeo pasulj bez jake zaprške).
Sve u svemu, uklopili smo se nekako, zaista većinu mojih variva prihvati kao prilog uz meso.
Jako je teško muškarcima promeniti navike u ishrani, pogotovu što su uglavnom manje skloni gojenju nego žene ... a i manje opterećeni linijom čak i ako su skloni (čast izuzecima).
Ali ja sam se trudila da, zbog dece, za ručak, uz meso i krompir/pirinač (što je varijanta koja uvek prolazi) uvek bude još neki prilog od povrća i obavezno salata i srećna sam što sad u menzi nemaju problema ...

[ivaiva]

Evo danasnjeg primera.Radile su mi istovremeno cetiri ringle i rerna i sve sam morala u isto vreme da bi jeli zajedno.Na jednoj blitva za bebu i tatu(obarim blitvu,pa dinstam luk,dodajem blitvu pa nalijem mleko i pasiran krompir umesto brasna,zbog bebe).Na drugoj kuvam curetinu za bebu.Na trecoj dinstam za muza batak i karabatak,a na cetvrtoj za sebe dinstam luk pirinac i kupus,pa u rernu da se zapece.A zamislite tek koliko je to prljavih sudova.I jos je tu beba koja puzi po podu,ustaje,hvata se za sve zivo i udise taj smrad od silnog kuvanja. E sad,ovaj rucak za tatu je ok i jela bih ga i ja da nisam na dijeti,a obicno je to nesto masnije i kombinacija koja ne spada u dozvoljenu.
O 2/91 SKROB
D:banana
R:kiseli kupus sa pirincem,parce hleba,kiseli krastavcici
V:polovina rucka bez hleba]

[Debeliccka]

Žao mi je ali se stvarno ne mogu složiti sa tim da UN dijeta ne isključuje ni jednu namirnicu kada je to više nego očigledno (pa prema tome ne može nikako biti preporučljiv način ishrane) kao ni sa tim da je pojam zdrave tj ja bih rekla pravilne ishrane rastegljiv. (ne ulazim sada u pesticide i herbicide, zagađenost i dijete ove ili one vrste). Postoje smernice o univerzalno pravilnoj ishrani koje važe za sve nas koji smo sačinjeni od krvi i mesa i kostiju i imamo hormone i organe i tkiva i funkcionišemo kako funkcionišemo i to je nauka dokazala. Ne pričam sada o tome da li će neko odabrati da svoje proteine uzme od pileta ili od svinje ili od zeca ili svoj skrob iz pasulja ili iz graška ili će jesti manje ili više mesa nego neko drugi itd...... i da li će doručkovati voće ili pršutu ili jaja ili će večerati kasno ili rano.... da ne širimo temu. (naravno da nije svaki jelovnik za svakoga).
Konkretno zašto UN dijeta itekako uskraćuje potrebne namirnice:
Dozvoljava ona njih ali jednom u n dana tako da ne ne dobijamo ono što je NEOPHODNO NA DNEVNOM NIVOU.
Recimo proteinski dan... neko će npr jesti naizmenično za P dan jednom meso, sledeći put sir, pa onda jaja. Ovako će ove namirnice unositi po jednom na svakih dvaneast dana (plus malo za večeru tog istog dana), što je apsolutno NEDOPUSTIVO. Proteini su potrebni svakodnevno (nisam rekla iz mesa, da se razumemo). Meso je potrebno češće od jednom u 12 dana (a ako ste vegetarijanac onda treba da se dobro pobrinete da unesete dovoljno proteina sa druge strane, mada se zna da su proteini životinjskog porekla konkretno iz mesa neophodni organizmu i da njihov manjak uzrokuje probleme). Mlečni proizvodi su neophodni na DNEVNOM NIVOU. (ko će voditi računa o našim kostima, jajnicima, itd.. ako ne mi?!). Manjak kalcijuma će organizam nadomestiti i nastaviće da funkcioniše ali kako će ih nadomestiti - iz tkiva i kostiju naravno, ne iz vazduha i sa tv reklama.. I jaja imaju svoje mesto u ishrani. Svakodnevno su nam potrebni povrće, proteini, mlečni proizvodi, itd.. i to nije nešto što se može rasporediti na po jednom u 4, 8, 12, 16 ili n dana... i tu nema dileme.
Evo pojednostavljene pričice:
------
Proteini čine osnovu svih živih ćelija : mišići, koža, kosa, ćelije krvi, sva telesna tkiva sastavljena su od proteina. Stvaraju zaštitne materije koje štite organizam od oboljenja, prenose vodu u organizmu i izvor su energije.
U prirodi se nalaze u biljnom i životinjskom svetu, ali se medjusobno razlikuju po vrednosti.
Glavni izvor proteina životinjskog porekla su meso i riba, mleko, mlečni proizvodi i jaja. Proteini životinjskog porekla sadrže bitne sastojke neophodne organizmu i imaju veću biološku vrednost nego proteini biljnog porekla. Lakše se vare i bolje iskorištavaju od biljnih.
Glavni izvori biljnih proteina su žitarice i njihovi proizvodi, krompir, mahunarke. Čovek ne može da stvara zalihe proteina, zato ih je neophodno uzimati svaki dan. Ako se ne uzimaju, telo iskorištava svoje zalihe proteina, odnosno koristi proteine koji su sastavni deo tkiva našeg organizma.
Nedostatak proteina prouzrokuje zaostajanje u rastu i razvoju, smanjenje otpornosti organizma prema bolestima, smanjenje crvenih krvnih zrnaca što ima za posledicu malokrvnost, opadanje telesne težine, umora..
itd…
----
Osim toga, a sasvim logično, bez dovoljno proteina na dnevnom nivou nema sitosti ni vitkosti. Osobe koje ne unose proteine na dnevnom nivou su vrlo često osobe sa viškom kilograma (i one tu evidentnu potrebu organizma za proteinima svesno ili nesvesno, a pogrešno, nadomešćuju suvišnim ili nepravilnim skrobnim namirnicama, u preteranim količinama, ne upravljaju svojom ishranom i svojom sitošću, itd..)

Pojam pravilne ishrane dakle nikako ne može biti rastegljiv i on je univerzalan i važi za sve nas a tiče se obaveznog unosa neophodnih nutritijenata na dnevnom nivou odnosno obaveznih količina na nedeljnom nivou npr...
Neću zalaziti u hrono i paleo i dijete kao dijete... a nemam baš ni živce za to.. Želim samo da kažem da univerzalno pravilo ishrane itekako postoji i da se zna šta je svakom organizmu neophodno na redovnoj osnovi a druga je stvar da li će neko taj i taj vitamin ili mineral ili protein ili masnoću birati da uzme iz ove ili one namirnice, da li će imati tri obroka ili pet manjih, kako će kombinovati ili ne kombinovati itd...
Prema tome, Un dijeta ni po čemu ne predstavlja zdravu ishranu. Jesam i ja bila na toj dijeti, ali moram da priznam ono što je nesporno (krivo sedi pravo zbori hehe!).

Ivaiva, što se tiče tvog odgovora na moj post, drago mi je što čujem tj čitam to što si napisala.. Recimo da bih ti predložila da ti je najpametnije da se držiš tih nekih lepih starinskih pravila ishrane kao što si naučila sa mamom a ne bilo kakve dijete i da probaš nekako da za muža praviš (samo) delimično drugačije. Ne bih se ja nadala prevaspitavanju muža niti bih se kladila na tu kartu, nego samo pronalaženju kompromisa...
Dakle, ne dva potpuno različita ručka nego dva različita priloga uz isto meso. Druga stvar, nemoj da insistiraš da tvoji obroci budu potpuno lišeni svake masnoće i svakog začina, sterilni i bezukusni... nema potrebe da budeš na superniskokaloričnoj ishrani, NIKAKO... Ti si na UN bila sigurno na premalo kalorija, kao i svi, a to ne treba da radiš. Treba da jedeš lepu hranu a ne stalno neku ,,dijetalnu i sterilnu,,. U hrani treba uživati. Može se lepo jesti, uživati u hrani i biti vitak / vitka. Evo za to sam ti dokaz ja i svi vitki ljudi koje poznajem.
Možeš recimo da jedeš isto meso kao i muž ali da ti za prilog uzmeš veliku salatu ili bareno neko neskrobno povrće dok on jede masan krompir ili već nešto što ti ne bi jela uz ovo meso...OK, ne treba da jedeš pohovano bilo šta (to ne treba nikome) ali možeš da delimično jedeš isti ručak kao i on.. Možeš npr da ispečeš meso i krompir u rerni (ako on to recimo voli) ali da pored tog krompira ubaciš i neke neskrobne povrćke za sebe.. Može prilog uvek da ti bude dobra velika salata i /ili neskrobno povrće i da taj prilog jedeš uz meso. Kako god da je to meso spremljeno (osim ako je pohovano), ovo će biti dobar obrok za tebe. Postoji način da se tu napravi kompromis.Ali svakako, molim te da forsiraš to što si naučila sa mamom a ne bilo kakvu dijetu i da tražiš način da napraviš što jednostavniji kompromis za zajednički ručak...
Jedi to povrće kao što srećom voliš (preferiraj da veći deo vitamina i minerala dobijaš iz povrća nego iz voća), mlečne proizvode na dnevnom nivou, meso npr 3 puta nedeljno obavezno sa neskrobnim povrćem u istom obroku kao nerazdvojnim pratiocem, hleb u jednom obroku dnevno npr ili istu neku dnevnu količinu rasporedi u 2 obroka ako tako voliš, ne pravi (ili pravi retko) loše kombinacije (meso+skrob, masnoća+UH tj testo, dva mesna obroka u jednom danu, previše skroba u jednom danu tj UH i slično) večeraj u normalno vreme i biće sve u redu. (ne moraš da večeraš prerano, dovoljno je 3 sata pre spavanja, a muž nek večera kad njemu odgovara). Pravi pravilan razmak između obroka i nemaš brigu...

Poenta je u izbegavanju bilo kakve dijete jer nema ništa lepše od normalne ishrane, jedenju lepe a ne neke sterilne hrane, pravilnom unosu namirnica – ljubavi prema svojoj ishrani i bićeš u redu.
Ako ipak biraš da budeš na Un održavanju, samo ću da ti kažem da mi je jako žao zbog toga (zbog tebe, a ne zbog mene).

[signorina]

Ipak, kad ne idemo u krajnost, praktično svi znamo najosnovnije opšte principe toga kako se treba hraniti: sa što više svežeg svežeg ili što manje termički obrađenog povrća, svežeg voća, mahunarki. Žitarice svesti na neku normalnu meru (ne mora se baš uz sve jesti hleb), meso i proteine obavezno, po izboru (uf... tek sa mlekom i mlečnim proizvodima imamo milion teorija i kontradiktornosti), masnoće birati pažljivo i koristiti umereno. Ali, šta je za koga "umereno" i šta kome zaista prija, mora da odredi sam. Tu teško da će bilo koja teorija pomoći i teško da ćemo naći tačan i precizan odgovor koliko god da čitamo, posmatramo, pitamo, učimo...

Ja mislim da se ovdje krije odgovor na pitanje šta i kako.

[leonida]

Što sebi komplikuješ život - kuvaj isto za bebu i sebe, ješćeš zdravo ....

[ivaiva]

Hvala svima na savetima. Do jucerasnjeg rucka sve je bilo po planu odrzavanja.Sad opet nisam sigurna sta i kako dalje,ali dala sam sebi oduska ovih par praznicnih dana.Napravila sam za goste rusku salatu,a sebi neku light varijantu salate koju cu da uvrstim u svoj normalan jelovnik za veceru(tunjevina,ljubicasti luk,crne masline,sveza crvena paprika,kiseli krastavcici).Ispod jelke me je jos juce ujutru docekao poklon-VAGA! Trenutno imam 58,8 kg,ali sam u teskom PMS-u(veciti izgovor zena koje su na dijeti ).
O. 3/91 SKROB
D:banana
U:kikiriki
R:peceni krompir,cvekla
V:dva parceta dvopeka sa kajmakom

O. 4/91 PROTEINI
D:banana
U:kikiriki.....

[leonida]

kajmak, pogotovu ako je mlad ... teško mu je odoleti ... u svakom slučaju manje zlo od raznih margarina i ostalih veštačkih masnoća ...

[narcisa]

Divan poklon si dobila .
Srećnu novu godinu i lišavanje straha od života poslije dijete ti želim.