[oliveras]

Uspela sam danas da prevedem jelovnike za dijabeticare koje kod nas daju u kabinetima za dijabet.
Jedan je do 1300 kalorija ( za one koji imaju visak kilograma) i drugi do 1600 kalorija (za normalnu ili malu kilazu).
Ja sam na pocetak drzala prvu do 1300 K, no bilo mi je to mnogo hrane i obroka a pogotovo uzina, i pocela sam polako da izbacujem ponesto, hleb na primer ima u svaki obrok, meso svaki dan za rucak , za veceru moze zamjena sir, jaja, no posto nisam jela neskrobno povrce i salate, brzo sam pocela da dodajem krompir i pirinac svaki dan sa mesom ili bez njega
I pak i tako sam skinula dobrih 16-17 kg. I sad neznam zasto, ustvari znam, secer mi je bio nizak, i pocela sam da uzimam koka-kolu, cokolado, ponesto slatko, pa onda slede pite i testo i polako polako vratila pola izgubjenih kg.
Sada na forumu za ovih 2 ipol mjeseca od svih vas sam naucila puno toga, a i pocela da jedem pravo povrce i mislim da bih mogla da prilagodim ovu dijabeticnu ishranu onako pravilno bas kako i bi trebala da bude, sa nekim malim izmenama naravno...
E sad ko ima vremena da procita sve ovo i da mi kaze svoje misljenje, bilo bi dobro
--------------------
Dijabeticna dijeta od 1300 Kalorija
(UH 133 gr., belancevine(proteine) 61 gr. i maste 60 gr.)

Dorucak:
Hleb, 1 parce (50 gr.)
mleko, 1 solja (240 ml.)
sir 45 gr.

Uzina:
Voce, 1 jedinica ( 1 jabuka ili 1 narandza ili 1 krusa, )

Rucak:
Supa kocka ili sa zelencukom "B" ( skrob) 100 gr. bez testenina, po zelji
hleb 1 parce 50 gr.
meso, nemasno 90 gr. kuvano ili peceno
povrce "A" (neutralno) 200 gr. (kupus, paprike, paradajz i dr.)

Uzina po rucka:
Voce 1 edinica ( jabuka, narandza ili krusa)

Vecera:
Hleb 1/2 parce 25 gr.
meso nemasno 30 gr. kuvano ili peceno
povrce "A" (neutralno) 200 gr. (kupus,paprika,patlidzan, zelena salata, i dr.)

Uzina pre spavanja:
voce 1 edinica

Za spremanje hrane ukupno 15 gr. ulje ili 3 kasike dnevno, ne vise od 3 jaja nedeljno, i ne preskacu se obroci i uzine
(da ne bi doslo do pada secera). Glavni obrok mora da je uvjek vise od 2 jedinice a uzine do 2 jedinice.
Hleb i njegova zamena: 25 gr. hleb ( 1 edinica) moze se zameniti za 100 gr. kuvani krompir, djevrek 20 gr., biskvite
20 gr., testenine 50 gr., ovesne pahuljice 20 gr., pcenkarne pah. 15 gr., kokice 15 gr. (griz,brasno)...
Mleko i njegove zamene: 240 ml. mleka ( 1 edinica) moze se zameniti sa 250 ml. kiselog mleka ili jogurta,
vocni jogurt 100 ml.
Meso i zamjene: Svakih 30 gr. mesa( 1 jedinica) moze se zameniti sa 30 gr. dzigera, 40 gr. sunke,
50 gr. pecenice, virsle, kobasice, 50 gr. ribe, 40 grama lignje, jedno jaje, 25 gr. ovci sir ili 50 gr. kravlji sir.
Povrce "A" : neutralno povrce i dozvoljeno je po zelji.
Povrce "B" : skrobno 1 jedinica odgovara na kuvani krompir 75 gr., przeni krompir 35 gr.,
pire od krompir 90 gr., kuvani pininac 50 gr., kuvan pasulj, socivo 50 gr., grasok 130 gr., cveklo,sargarepa,luk,crni luk,ren 200 gr.
Voce: 1 jedinica odgovara na 100 gr. jabuka,krusa, 130 gr. portokal,150 gr. grejp, 100 gr. visnje,maline i jagode,
80 gr. banane(1/2 srednja golemina)...
bademi 60 gr. (1 jedinica), lesnjici 90 gr., orasi 90 gr., kikiriki 60 gr. cokolada (nedijetalna) 30 gr., dzem25 gr., med 15 gr.

----------------------------------------------------------

Dijabeticna dijeta od 1600 Kalorija
(UH 158 gr., belancevine 74 i masti 75 gr.)

Dorucak:
hleb 1/2 parce 25 gr.
mleko 1 solja , 240 ml.

Uzina pred rucak:
hleb 1/2 parce, 25 gr.
suhomesnato nemasno, 50 gr. ili 1 jaje
ovosje 1 jedinica

Rucak:
Supa bistra ili sa povrce "B" 100 ml. bez testenine
Hleb 1 parce 50 gr.
meso nemasno 90 gr. kuvano ili peceno,
povrce "A" 200 gr. (neutralno),
povrce "B" 100 gr. (skrobno),
voce 1 jedinica

Uzina po rucak:
hleb 1/2 parce, 25gr.
puter ili dzem 2 kafene zlice 10 gr.
voce 1 jedinica

Vecera:
hleb 1/2 parce 25 gr.
meso nemasno 60 gr. (kuvano ili peceno)
povrce "A" (neutralno) 200 gr.

Uzina pre spavanja:
jogurt ili mleko 1 solja 250 ml.

----------------------------------------
Izgleda dosta komplicirano sa puno brojanje, ali mislim da bi to trebalo da je samo kao neka smernica sta i koliko treba , a ne da se tacno bas sve meri...barem bi ja tako isla...

sutra:
77/91 UH
D 2 jabuke
U 2 mandarine
R makarone sa dinstanim crnim lukom,pecurke,sargarepom i sasvim malo tomatelo sos
V baklava parce + red cokolade

[Luna85]

Meni ovo deluje skroz pristojno, čak je ovo i jača hrana nego što mnoge ovde jedu, jer recimo eto hleb je u sva tri obroka a po 200 gr povrća je velika količina, zasitna, onda oko 100 gr mesa isto nije malo, ja toliko pojedem za ručak pa i manje. Ja mislim da je ovo skroz ok.
E sada ne znam da li razumem u ovoj drugoj dijeti od 1600 kcal, se jede i skrobno i neutralno povrće, ovo A i B ili samo jedno od ta dva? N

[Debeliccka]

Olivera, kad budem imala vremena pogledaću ti ove preporučene jelovnike pa možda budem mogla nekim predlogom da ti olakšam... Ovo baš ne može na brzinu...
U svakom slučaju, ja mislim da je idealno da se držiš smernica jelovnika za dijabetičare - ovih koje si navela npr (i bez brojanja kalorija i preciznog brojanja količina, jer će to sve da postane rutina) ali da prilagođavaš sebi... da jedeš što više neskrobnog (kako ti reče - pravog) povrća, da pravilno kombinuješ, da imaš obaveznih pet obroka na dan, da imaš svoja pravila, da skrob jedeš manje, da biraš voće i povrće (po delu dana) u skladu sa glikemijskim opterećenjem i slično...
Nije to tako teško. U stvari pravilno kombinuješ, planiraš obroke unapred i sve to može lepo da ide....
Da koristiš dvopek recimo.
Malo to prepakuješ i mora da bude dobro.
Elem, kada budem imala vremena, ja ću malo da bacim pogled...

[oliveras]

Da luna i jedno i drugo zajedno idu za rucak, mada meni to bas ne ide, ali ako treba da se kaci kilaza mozda tako treba... i tacno i meni je to sasvim dovoljno duri mozda i previse, kako sto kazes...no moglo bi se raspredeliti na primer po potrebi koliko je kome potrebno , a da bude od svega po nesto...

Hvali ti Debeliccka, kad imas vremena molim te pisi mi neki savjet, nacelno kako sto kazes treba ovako da bude, e sad neke izmene mora da ima... imam jos vremena da zavrsim sa UN

[volja cini cuda]

Oliveras ovo je jako losa dijeta! I ja bih je licno preporucila samo neprijazeljima, kojih doduse nemam.
I ja sam dobila dijetu iz klinickog centra za endokrinologiju. Isto veliko smeće.
Mozes li da nam napises kakvih omas zdravstvenih problema jer ja nisam upucena. Kakva ti je dijagnoza kako se osecas tokom dana kako ti je secer u toku dana? Da li ides u hipoglikemiju ili hiperglikemiju?
DA LI SI RADILA ANALIZU KRVI test opterecenja insulina i secera?

[pink rose]

P adobro nije sad bas ni toliko lose, ja se ne bih slozila..meni to deluje sasvim korektno. Tri obroka, dve uzine, malo mi je ovaj dorucak diskutabilan, hleb, mleko i sir, hm, aj dobro...rucak, ok, vecera ono na sta je vecina nas navikla.. proteini + neutralno povrce ili salate ili vec kako god.
Sto kaze mrsha sigurno tu ima jos materijala za prilagodjavanje, cak stavise ideja je onoliko.....znace vec i sama Olivera to da iskombinuje na pravi nacin negde prilagodi ovakvu ishranu sebi.

[narcisa]

Meni ovo prilično dobro izgleda. Malo bih miksala i prilagođavala. Skoro je isto kao što se ja hranim, samo ne ignorišem jaja i meso ne trošim svakodnevno. Pročitaj opet one Debelićkine postove, manje više isto ovo piše .

[oliveras]

volja cini cuda ja ne mislim da je toliko bas losa ova ishrana, jer nije dijeta vec dozivotni nacin ishrane za dijabeticare, a ja imam dijabet i pijem lekove (metformin).Radila sam sve analize krvi i testove opterecenja, rezultati nisu veliki, no moram da sam na tabletama.
pink rose i narcisa ima tu jos nesto da se prilagodi , ali ne mnogo, dorucak moze da bude mleko+zitarice, jogurt+oves, sir sa k.mleko....jaja moze do 3 nedeljno sto meni je sasvim u redu, a meso i ja ne volim svaki dan, moze da se zameni, citam narcisa postove i imam ih isprintano

[volja cini cuda]

I ja sam radila analize krvi i na taste i nakon 2 sata od obroka secer mi je dobar ali insulin je bio 4-5 puta povisen. Obrok koji mi ke laborant preporucio je kifla i jogurt. Tako se radi ta analiza krvi. I za tebe i za mene je najvaznije da imamo vise obroka po malo. Ne smes biti gladna da ne odes u hipoglikemiju koja je jako gadno iskustvo (desavalo mi se). A ne smes ni imati obroke tipa piza hleb jogurt sto ti je u dijeti un zastupljeno svaka 4 dana. Najbitnije je da ti u ishrani preovladavaju CELOVITA BILJNA HRANA. izvini pisem velikim slovom ali to je jako bitno. .da bi ti jedinive secera polako rasle. Mozes jesti voce i treba da ga jedes. Niko nije dobio dijabet od voca!! Jedino ne preteruj sa cedjenim sokovima od voca! Iako su zdravi njima su izvadjena vlakna i ostaje samo cist vocni secer i vitamini. Sto znaci da ti takav vocni cedjeni sok jako brzo ulazi u krv i dize ti secer sto tebi ne treba. Znači cedjeni sokovi od povrca - ok. Ali sa cedjenin sokovima od voca tipa narandze - oprezno. Zato mi se ona dijeta ne dopada jer je bogata brzodizucim secerom iz skroba tipa hleb jogurt (u jogurtu ima dosta skroba). Takodje dijabeticari moraju da vode racuna i o unosu proteina. 1gr ili 1.5 gr po telesnoj tezini je propisana mera.
Ja ti zelim da se rešiš tih vestackih insulina iz lekova za sva vremena. A sa odgovarajućom ishranom VERUJEM I ZNAM DA JE MOGUCE! Mozes se i ti izleciti! A ne samo zaleciti. Ovakva dijeta sto si iskucala drzace te uspesno na lekovima ceo zivot. A ja verujem da to tebi NIJE cilj.
Dijabetes ne nastaje zbog prevelikog secera vec zbog masnoca i neiskoriscenog proteina. Ako je insulin kljuc a celija brava..u bravi je zvaka koja ne da kljucu da ozvori vrata.
Da li znas ijednog dijabeticara da je dobio tu bolest od voca? Niko nikad nije dobio. Pozdrav i zelim ti da rešiš svoj zdravsteni problem a sa njime ce se skinuti i nezeljeni kilogrami. Dzabe nam skinute kile ako smo bolesne! Zdravlje i zadovoljstvo zivotom su na prvom mestu.

[signorina]

Oliverice, nemam vremena sada da se udubim, ali ovako odokativno, ja bih se radije držala onih nekih mojih smjernica jer mislim da su puno zdraviji tj bolje iskombinovani (a znaš da imam IR, pa sam dosta čitala o tome). E sad, to je možda zato što nisam hljebaroš, a mesa jedem minimalno 200 gr.

[pink rose]

Dobro sigurno da UN-ka bas i nije najsrecnije resenje za nekog ko ima dijabetes, ali olivera to gleda da prilagodi sto nije uvek lako, narocito za UH - dan , te tokom njega verovatno najvise i steti sebi.
Treba mozda da nadjes neki nacin, kojim bi zadrzala pravila UN-ke oko kombinovanja namirnica ako vec mislis da ti ona odgovara, ali da negde pri svesti imas i sve ove savete koje ti je vcc napomenula, jer sigurna sam da je ona bolje upucena u tvoj problem od vecine nas ovde....u istom ili pak slicnom ste sosu, pa verujem da bi stoga trebalo i najbolje da se razumete.

[dudank]

Olivera, izvini što upadam, ali pošto sam imala i imam slučajeve dijabetesa u najužoj porodici, bliska mi je tema.

Ne mislim da naši doktori ne znaju šta rade, ali je činjenica da se iste odštampane dijete daju dijabetičarima već decenijama, bez ikakvih promena. Pa se tako u tim režimima ishrane nađu margarin, viršle i druge namirnice koje ne treba ni neprijatelju preporučiti. To već samo po sebi govori koliko se tome kod nas posvećuje pažnja.

Prvo što primećujem, u toj dijeti (naročito prvoj) - količine hleba su prilično nebulozne. Prvo, koje je to parče od 50 grama (to su tri ili dva i po moja parčeta, zavisi koji hleb kupim). Hleb za sva tri obroka, možda kod zdrave osobe koja troši dosta energije ili kod deteta u razvoju. U ovoj drugoj, tri jedinice voća dnevno, ako sam dobro shvatila. Tačno je, od voća nije niko dobio dijabetes, ali kada se jednom dobije, šećer iz voća se ponaša istovetno kao svaki drugi šećer. (Ne podiže glukozu u krvi toliko burno, ali je podiže.) I tako dalje.

Kao što kod dijabetesa nije mudro ići na dijete bez UH (jer u nekim slučajevima mogu da pogoršaju stanje), isto tako se gleda da se UH svedu na manju meru. Osnovni izvor UH treba da bude povrće + mlečni proizvodi (mleko, jogurt, mlad sir), sa oprezno izabranim proizvodima od žitarica i takođe oprezno izabranim voćem u malim količinama. (Napomena u vezi s mlečnim proizvodima - pojedini jogurti mogu da sadrže skrob, ali to se odnosi na voćne i na pojedine "veštačke" - one sa 0% masnoće i slično, a običan jogurt NE sadrži ni miligram skroba.)

VEOMA važno kod dijabetesa (važno i inače, ali kod svake bolesti još važnije) - koristiti zdrave namirnice i izbegavati sve sumnjive prerađevine.

Potvrđeno je u više istraživanja (i davno i sad) da dijabetičari bolje reaguju na dvopek nego na hleb... pa eto, mogla bi da kreneš od toga.

Neka novija istraživanja pokazuju da stanje može da se poboljša ako se poveća razmak između večere i doručka (tj. ako je doručak kasnije), ili druga varijanta - da doručak bude bez UH, pa tek sledeći obrok (užina) da sadrži UH. Ovo pišem samo kao podatak, pošto još nije "zvanična preporuka", ali smo istu tu preporuku dobili pre 30 godina za člana porodice - konkretno je bio preporučen za doručak jogurt u kom je preko noći natopljen susam. Takav doručak je primetno uticao (povoljno), tek mnogo kasnije sam našla podatak da susamovo ulje dodatno potpomaže snižavanju šećera u krvi. (Dakle, eto ideje za doručak.)

Za ovo u vezi s jajima... ne znam šta bih rekla, to su neke smernice od pre hiljadu godina, u međuvremenu je mnogo istraživano i jaja se ne izbacuju ni iz jedne ishrane.

Probaj da izmeniš ishranu u tom smeru, prvi simptom trebalo bi da bude mnogo manja glad (što bi značilo da se šećer donekle stabilizovao), a na duže staze može i te kako da popravi stanje.

[leonida]

Kad dobro razmislim, možda zaista UN-ka nije najbolje rešenje za nekog sa dijabetisom.
Što se tiče predloga jelovnika, možda ne bi bilo loše raspitati se na više strana ... meni svaki nutricionista koji u jelovnik uvrsti viršle zvuči neozbiljno ... u ostalo se ne bih mešala ... imam rođaku sa ozbiljnim dijabetisom od puberteta, daje sama sebi insulin ... ipak, rodila je 2 dece uz protivljenje lekara, ali jako vodeći računa o ishrani ... uzme ona ponekad i kolač ili pogačicu sa čvarcima, ali sve to verovatno preračuna ... posle toliko godina ishrane po smernicama imaš već ugrađen kalkulator u glavi ... ako sam pojela ovo, ne smem ono ...
u krajnjoj liniji i mi ostali koji želimo da se više ne ugojimo moramo biti svesni da ne možemo jesti sve odjednom ... i da previše šećera nije dobro ni za koga od nas ...

Tako da, budući da niko od nas nije stručan za ovo pitanje, možda bi trebalo da se raspitaš za nekog ozbiljnijeg lekara ili nutricionistu, koji ima iskustva sa dijabetisom, a prati savremenu literaturu iz ove oblasti (puno je zaključaka o ishrani promenjeno zadnjih godina, pa se mi, obični mali ljudi pomalo gubimo), a čini mi se da su oni koji su ostali na saznanjima koje su učili na fakultetu pre 20 godina totalno izašli iz oblasti ... ni u jednoj oblasti nisi stručnjak ako se konstantno ne obrazuješ, previše brzo se menja svet oko nas ...
Sve u svemu, viršle i ostale prerađevine zanemari, to nije i ne može biti dobro.
Dvopek je oduvek važio kao bolji od hleba za ljude sa dijabetisom.
Ograničenje neskrobnog povrća mi nije jasno ... šta se bilo kom organizmu može desiti ako pojede previše zelene salate, krastavaca, boranije ...
Ograničenje skrobnih namirnica je sasvim logično. kao i mesa, pa i mlečnih proizvoda - ni njih ne možemo jesti neograničeno. Ovo za jaja mi je prilično rigorozno, ali nisam kompetentna ni dovoljno stručna ...
Ograničenje voća mora da postoji, pogotovu suvog voća, ali da li ga ili ne treba potpuno izbaciti ... opet nisam dovoljno stručna, znam da bi meni lično dan bez bar 1 voćke teško pao, sa ograničenjem mogu da se pomirim ...

[oliveras]

Hvala svima na misljenje i savjete.
Napisala sam ove dijete koje se preporuciju kod nas za dijabeticare, i tacno je da su te iste od kada bar ja znam za njih i nemaju nikakve promjene. Pisala sam da meni ne odgovaraju, jer imaju puno hleba, puno uzina, preradzevine od mesa, i ostale kombinacije, i da ja nemam namere ici po njih, vec da bi trebala da ih prilagodim onome sto je ispravno i sto meni odgovara, odnosno da uskladim dorucak,rucak i veceru (hrana/antihrana) .

dudank hvala ti na posjeti u moj dnevnik , tvoji savjeti mi mnogo znace.

danas 78/91 V
D banana
U bademi
R voda od kuvanog povrca (sargarepa,brokul,karfiol) salata od paradajz,paprika i lentice od sargarepe,
U jabuka
V narandza i grejp

sutra: 79/91 P
D 2 narandze
U jabuka
R przene crvene paprika sa jajima, i malo sira, tostiran hleb i solja supe
V potpeceni karfiol u rerni

[volja cini cuda]

Mislim da je tako i najbolje..da sama pronadjes sta ti najvise odgovara. Kod nas isto tako daju odštampane dijete isto sa sve virslama i drugom nehranom. Kazu da su te dijete osmisljavali osamdesetih godina..
Na internetu imas jaako puno sadrzaja na temu dijabet. Sto na nasem jeziku.sto na engleskom pa potrazi.
Za jelovnike bravo sledis disciplinovano dijetu.