[Vedrana]

Eleonor, dobro nam došla opet . Nedostajala si nam.
Iskreno, i ja mislim da si pogrešila sa tom malo dužom pauzom. I ne radi se o tome što će te neko kritikovati ovde zbog toga, već o tome što time sama sebi nanosiš štetu.
Ali šta je tu je, sada se ne može nazad, tačno je da niko nije bezgrešan. Budi ubuduće disciplinovanija i upornija. I piši nam što češće možeš.

[leonida]

Draga Eleonor, dobro nam došla nazad.
Šta je bilo, bilo je (i ja sam napravila mesec dana pauze posle 2 meseca UN-ke, pa onda ponovo krenula i otvorila dnevnik ... i uspela). Da je bilo pametno napraviti toliku pauzu, nije ... ali to nije razlog da se dalje ne nastavi pametnije.
Ne odustaj više, svi smo uz tebe .

[oliveras]

Draga Eleonor, dobro nam došla nazad.
Šta je bilo, bilo je ... ali to nije razlog da se dalje ne nastavi pametnije.
Ne odustaj više, svi smo uz tebe .

I ja mislim isto, samo hrabro dalje, imas podrske

[Eleonor]

Jao ljudi pa sta ovo bi?
Pa ja se sad osecam neizmerno krivom sto sam izazvala ovaj sukob, i imam potrebu da se "opravdam" samo ne znam kako i od cega da krenem...
TZLJ, zelim da se zahvalim za svu podrsku i razumevanje. Ja jesam hipersenzibilna i svaka kritika (pa i dobronamerna) me nekako pogodi, ali radim na sebi i trudim se da prevazidjem to.... Barem onaj deo sa sujetom ako ne mogu emocije Ali ipak..nesto se migolji po stomaku i pravi osecaj nelagodnosti i izaziva nedostatak vere u sebe i svoje snage....
Milane, tebi sam odgovorila jos onomad...znam ja da nisi mislio nista lose i da je to bio nacin da me podstreknes da ne odustanem, i ja ti ni u jednom trenutku nisam zamerila (iako na mene-zenu-to mozda nije delovalo motivaciono kao sto bi recimo mm zvucalo ), ali ne moramo 100 puta da se vracamo na to i podsecamo me na moj los izbor
Vedrana, Leonida, Olivera, hvala zenske sto ste svratile i hvala za ohrabrenje da nastavim sa borbom

Hm...ja ocigledno mojim brzopletim pisanjem, napravim haos, tj.napisem ono sto u stvari i nisam htela da kazem, i verovatno delujem uzasno neorganizovano... Na zalost, nije to daleko od istine ali zelim da naucim -zbog sebe, zbog porodice. A uci se putem pogodaka i pogresaka Elem napisala sam da je 20 dana bila katastrofa... Da se razumemo, nisam jela do iznemoglosti-trudila sam se koliko sam umela u uslovima u kojima sam bila. Dorucak je bio vocni, rucak i vecera kako kad. Nekad po pravilima, nekad bas i ne.... Zadnjih 2-3 dana sam imala nenormalnu zelju za slatkim, pa su na scenu stupale predhodno pomenute cokoladice (na srecu, ispostavi se da je bilo do pms-a ). Tad recimo nisam vecerala, posto sam jela slatko...Posle dana brljanja je bilo bar dva dana kako treba. Ovo nikako nije dobro i nije pravilno i znam da je pogresno, al je deo moje borbe (manje uspesni deo). Nisam se javljala zbog tehnickih razloga (nemasmo internet a pametni telefon nemam ), sto zbog nedostatka vremena (ko kaze da nezaposlena zena nema sta da radi), a ne zato sto sam odustala. Jedino od cega se moze reci da sam odustala je UN. Bar u onom pravom obliku. Ja sam zeljna mesa i mleka i sira, a ona restriktivna po tom pitanju...Pricala sam ranije i o problemu koje ima mm sa obrocima i poslom... Trenutno skupljam(o) hrabrost da krenemo sa nekom libero ishranom. Mislim da jos nisam dorasla zadatku bas zato sto nije bilo sjajno u ovom probnom periodu (volim i njemu tako da razmisljam) i ne znam da li cemo tako uspeti da mrsavimo, sto je primarni cilj u ovom trenutku.
Hm,evo konkretnog pitanja:npr.juce trebao da bude skrobni dan. Mi na slavi. Skroba nema. Meni je u toj situaciji bilo najlogicnije da bude "mesni"dan,pa tako mi jeli malo pecenja,dve kifle i salate. to mu dodje dva P dana zaredom. Ako izbacimo sliku UNa, da li je to bilo ok jesti za rucak?
Sledece pitanje je, da li se po bilo kojim pravilima sme jesti voce za veceru? Npr. ako krenem sa ishranom u kojoj cu da ubacim regularan dorucak i rucak (npr.ukraden iz nekog dnevnika )
MM evo pita da li sme spagete bolonjeze, posto sam strogo rekla da nema pohovane piletine narednih-pa godina
Verovatno se o svemu ovome vec pisalo, i ne samo o ovome nego o mnogim drugim stvarima koje me interesuju, ali ne mogu sve da nadjem i zapamtim i razumem. Pocela sam da citam mnoge dnevnike-sto od pocetka, sto od sredine sto s kraja, i hvatam beleske pamtim, razmisljam, sabiram i oduzimam. Sve deluje bas lako dok ne dodje vreme da se primeni

Evo ja opet sa teme na temu...zato pisac od mene nikad biti nece

[Tebi_Za_Ljubav]

Ništa ti nisi kriva. Ovde se najmanje raspravljalo o tome šta si ti napisala. Ne sekiraj se. Bude na forumu i toga. Izvini za haos u dnevniku. Idemo dalje.

Ono što je kod mene upalilo i pomoglo mi da ne vratim svu kilažu nazad je pravilna kombinacija namirnica. To je uglavnom ista podela namirnica kao i u UN-dijeti. PA ukoliko niste spremni za sad na neki restriktivniji režim. Pokušajte tako. To bi u stvari trebalo svakako da uradite jer je za varenje lakše. Voće za večeru? Baš sad razmišljam...ni jedna dijeta nema voće za večeru. Pretpostavljam da je to zbog fruktoze Možda bi bolji izbor bio neki lak protein, riba, belo meso, sir, a voće da bude užina.

[Sax]

Kako sam se obradovala kad sam videla da si ponovo sa nama

Ja voće ne mogu da jedem za večeru jer od njega strašno ogladnim, moram makar kiselo mleko da smažem posle sat vremena, ako ne i pre.

Pošto nisam ni na kakvoj posebnoj dijeti kod mene se klopa svede na trud da ne mešam UH i proteine, osim za doručak, mada nekad i uz ručak pojedem lepinju naročito ako je u pitanju teleća čorba, ali se trudim da to ne radim često.
Bitno mi je da sam uobročena i da ne grickam između nešto svaki čas, pored tri obroka ako ima potrebe dodam jednu ili dve užine i to je to.

Kakav god sad plan da smisliš korigovaćeš ga vremenom kad vidiš šta ti prija, a šta ne, samo napred!

[narcisa]

U principu mislim da svi imamo iste savjete. Voće se najbolje koristi kada stomak nije već natrpan svim i svačim, a i struže želudac, budeš brzo gladan, a jutro je daleko.
Taj ručak zvuči skroz ok, samo bi možda trebalo malo manje te kifle (ne znam kolika je veličina, ali 50-60 g je sasvim dovoljno).
Dakle ne miješati babe i žabe u tanjiru i biće sve ok.
Špagete pomenute mislim da trebaju da se uvrste u VK dan, brlj dan, hedonistički dan, uh dan, kako god da ga nazoveš.
Za večeru svi bukvalno preporučuju protein i salatu, bez uh-a u vidu hljeba. Dugo drži sitost i stvara osjećaj lakoće.
Ne znam da li si ti pročitala onaj eloborat što je Debelićka sastavila? Takva ishrana mislim da bi vam pasala...pogotovo muškoj strani.

[leonida]

U načelu, svi se slažemo u većini stvari.

Doručak: ili laki protein + žitarica (zdrav hleb) + puno neskrobnog povrća ili neke žitarice + voće.

Ručak: ili protein + neskrobno povrće ili UH + neskrobno povrće, po mogućstvu bez hleba, ako ne možeš onda oduzmi od doručka (orijentaciono oko 100 gr zdravog hleba/žitarica na dan).

Večera: protein + neskrobno povrće, bez hleba.

Užine maksimalno dve, po potrebi, to može biti neka voćka ili šaka orašastih plodova.

Razmak između obroka minimum 3 sata, zadnji obrok 3 sata pre spavanja.

Jednom u 5 - 7 dana možeš sebi priuštiti VK dan i u jednom obroku pojesti sve što ti stane u stomak, ostala 2 obroka pametno, naredna 2 dana vrlo oprezno i pametno.

To je cela mudrost ... vrlo skraćena, ali već smo toliko puta pisali šta su proteini, šta je skrobno, a šta neskrobno povrće ...

[Eleonor]

Hej, hej
Mmmm, kad mi ovako napisete (da ne kazem sazvacete)sve deluje vrlo jednostavno (sto verovatno i jeste) i lako za organizaciju. Hvala vam svema od srca Kao sto vec rekoh, citala sam i citam i dalje sve dnevnike pa i Debelickin i svuda ima vrlo korisnih informacija i predloga. Sad...ne ide mi bas brzo pa ne znam da li sam stigla do tog dela o kome pricas, ali pretostavljam da hocu u nekom momentu Za tu vocnu veceru pitam, posto nekad kasno rucamo, pa bi mozda umesto vecere uzela malo tresanja, dok ih jos ima. Ima ogromno drvo tresnje u komsiluku, i obicaj je da se predvece ceo komsiluk i sva deca tu sjate, pa je tesko odoleti Uzina mi je nekako zez varijanta jer se plasim da ne preteram...
U svakom slucaju, ja cu krenuti nekako, i trudicu se da svaki dan pisem jelovnike, pa me vi onda alarmirajte kad pobrkam loncice. Tako cu verovatno najbolje da se uhodam. A da, da ne zaboravim...setila sam se onih tablica za izracunavanje svega i svacega kojih ima na sajtu, pa sam izracunala BMR i ispade neka silna brojka od 1900kcal. TDEE prebacuje 2200. Hm...ne znam da li ima svrhe da u ovoj situaciji razmisljam ozbiljnije o kalorijama, ali zar to nije puno? Ok, ako uzmem u obzir da zelim da smrsam i da na tih 2200 oduzmem makar 500, to opet ispada...puno? Ili ne?

Juce nisam napisala jelovnik
D:jabuka
R:rizoto sa povrcem, salata, malo hleba
V:isto

Danas:
D:tresnje
R:pita, salata
V:hm...malo pite-par zalogaja i sladoled

P.S. pitanje-da li u "slobodnom"rezimu npr smem da kombinujem razlicite proteine u istom danu, ili da npr.ujutru bude protein, popodne skrob a uvece opet protein, ili je bolje da bude kao na un-u, ceo dan isto?

[narcisa]

Do tog dijela nisi stigla pošto se nalazi na 190 i nekoj strani, molim leonidu ili lunu da ti to pošalju.
Hm, možda da gledaš neki raniji ručak (ako je izvodivo) pa taj familijarni kasni da računaš kao večeru, a trešnje kao užinu gdje i spadaju:).
Brojka je realna, što je mene bacilo u razmišljanje koliko li sam to ja kalorija ubacivala dok nisam bila u sistemu. Oko 1600 bi bio neki optimum. Različite proteine koristiš u toku dana. Najbolje bi bilo da ih ne mješaš, ali kombinacije mliječno + mesno, jaja +mliječno su ok, dok jaja + meso nikako nisu dobra ideja.
Skrob bi trebalo što više sankcionisati, eventualno tu i tamo kad se zadesi, nije šteta, ali onda ne prčkaš s proteinima u tom obroku.
Kad ti proslijede štivo imaćeš sva pojašnjenja na jednom mjestu.
Nije teško uopšte, pogotovo kad si kreativan. Mislim da će tebi to biti mačiji kašalj.

[Helen]

Eleonor i meni je baš drago što vidim da si se vratila
Leonida je savršeno sažela kako se dosta nas hrani na forumu. Malo opširnije možeš naći u Debelicckinim savetima ali suštinu je Leonida odlično objasnila:

https://www.docdroid.net/BunIeo1/debeli ... a.pdf.html

Što se kalorija tiče to su skroz realne brojke. Ako bi npr jela 2200-500=1700 mislim da je to skroz ok Brojanje kalorija je dobro jer stekneš utisak o količini koju jedeš, koliko je ok a koliko nije. Ali svakako ne treba zanemariti pravilnu kombinaciju namirnica, kao što je Leonida navela.
Evo na primeru jučerašnjeg jelovnika si možda mogla da izbaciš hleb ako jedeš pirinač. A danas za večeru možda ili pita ili sladoled, ne zajedno.
Što se tiče različitih proteina, ja stalno kombinujem sir + meso u istom danu.

Srećno!

[narcisa]

To je taj fajl . Eto sad imaš uputstvo.

[Eleonor]

Dobar jutar. Pada kisa a ja sam Tako valjda utice druzenje s vama
Helen, hvala za link. Oma sam sve procitala i nadam se usvojila, jos samo da primenim Bas me obradovalo sto boranija moze bukvalno svaki dan. Meni je zgodno spremiti je kao prilog... Sto se brojanja tice, mislim i ja da je dobro i korisno znati al nisam jos vesta u tome. To cu od tebe da prepisujem jer bas lepo pises jelovnike
Narcisa, stvarno je za "da se zamislim". To je sigurno islo oko 3000 pa cak i vise.... Za ovo

Mislim da će tebi to biti mačiji kašalj.

veliko hvala

Sad, da izlozim plan za danas... Prvo sam mislila da izguramo i danas v dan, ali se evo predomisljam... Obicno preko semenki ubacim dosta kalorija, pa ce mozda biti bolje da danas budu proteini (lagani daklem) pa da tako kompenzujem jucerasnju pitu i slatkis. Inace, Helen, taj zalogaj pite pre sladoleda je najvecim delom psiholoski momenat, jer se ja naravno plasim da cu da ostanem gladna samo sa slatkisem
Jelovnik danas bi bio :
D:banana ili koja vocka
U:vocka
R:skusa pecena na malko m.ulja, salate, malo hleba (onaj bez kvasca)
V:da bude riba i salata
Zanima me samo da li bih mogla da ubacim supu uz rucak. Svaki dan kuvam zbog dece (obozavaju), pa i nama dobro dodje. Mislim na onu domacu-bujon, sargarepa, celer, persun, fida...

[Luna85]

Ja sam isto na slobodnom jelovniku U sustini pravilo kog se ja strogo pridrzavam je da ne unosim UH za veceru, uglavnom veceram povrce, salate, sir ili jaja. U dorucku samo imam UH ali ne beli hleb vec kombinujem. Uzina imam jako retko. Supa je cak i obavezna tako da se tu ne ustrucavaj, ja je kuvam bez rezanaca tj vise neku belu ili crvenu supu corbu bez testenine.
Brojanje kalorija je odlicno da ukapiras sta koliko ima i ono u cemu se vecina slaze je da je obavezno variranje u kalorijama. Jedan dan 1600, drugi 1200, treci vec 1800, pa 1300 pa 2200... sada sam nalupala brojke ali je to sustina.
Jelovnik je skroz ok, ne moras stedeti na masnocama previse.
Najbitniji je dorucak jer kada se krene dan lose on vodi u brljeve. Meni recimo voce za dorucak napravi haos jer ne mogu ceo dan da utolim glad, ali onda ispratis kako koji dorucak utice na tebe. Ja sam usvojila proteine i dobar UH za dorucak jer me drze sitom dugo i nemam napade gladi.

[Eleonor]

Luna, hvala za predloge. To za saranje sa kalorijama sam skontala...mislim da cu se snaci. A sto se dorucka tice...pa duuuuugo sam ustajala vrlo kasno-oko podneva recimo, i dorucak mi nikad nije trebao. Dok popijem kafu-dve, caj, krenem da spremam rucak i nekako vreme brzo prodje. Zato mi je vocni dorucak bio idealan. Cak sam recimo imala osecaj (citaj: trip) da me dorucak "tera"da non stop jedem... To je kao okidac. Mada, nisam bas ni resila taj problem, jer mi se klapna otvarala i posle rucka Sad ustajem u 6 (umesto da tad lezem ), pa je sve drugacije.