Stranica 1 od 1

Realnost

Poslato: 02 Feb 2008, 13:13
od andjela
Realnost (stvarnost) delimo na objektivnu stvarnost i subjektivnu stvarnost.

- objektivna stvarnost je ona koja pokazuje kakav svet jeste
- subjektivna stvarnost je samo naša reprezentacija objektivne stvarnosti i za osobu kojoj su ove dve stvarnosti vrlo slične kažemo da je svesan (realan).

Subjektivna stvarnost zavisi od našeg opažanja koju registrujemo našim čulima ili od naše mašte i vrlo je bitno da shvatimo te predstave, dajemo joj određenu važnost i značenje. Konstruišemo stvarnost.

Sama opažanja možemo podeliti u dve grupe a to su one koje možemo opaziti samim čulima (ne uključujem šesto čulo :) ) i to je stvarnost prvog reda. Sa njima retko kada imamo problem tj. iskrivljenu sliku stvarnosti jer čulima vrlo lako shvatimo o čemu se radi. Stvarnost sa kojom češće imamo problem, jer nije dostupna našim čulima, i to je stvarnost drugog reda. To su strah, tuga, ljubav… Ovde često dolazi do konflikta sa samim sobom a jos češće sa drugima jer ono što osećam ja ne mora osećati drugi i treca osoba retko može da ga reši, npr. “mnogo mi značiš”, “nemoj da lažeš, vidim da ti više ništa ne značim”…. Šta je istina? To što kaže on ili ona?

Slikovita predstava ove dve stvarnosti može da se predstavi i ovako. Teritorijom ćemo predstaviti objektivnu stvarnost a mapom objektivnu stvarnost. Naša mapa se gradi našim iskustvima, osećajima, doživljajima… uključujemo “automatskog pilota” i letimo po mapi koja je po našim pretpostavkama tačna. U zavisnosti koliko je mapa tačna, mi ćemo leteti kroz život pravo, krivudati, vrtiti se u krug, gubiti se, udarati o prepreke dok mapu ne promenimo ili dok se ne slomimo. “Automatski pilot” je u stvari naš referentni okvir po kojem funkcionišemo.

Većina ljudi ne pravi razliku između mape i teritorije već uključuju “pilota” jer im je tako lakše da žive umesto da se preispituju a time su sigurniji u sebe (pa makar to bio kriv stav), ne žele da troše svoju energiju i vreme, jer rad na sebi to izistkuje, pa maker povređivali sebe i druge.

Referentni okvir je reprezentacija stvarnosti u kojem egzistiraju tri polja stvarnih pojava. To su ja, drugi (svi drugi ljudi tj.čovečansto uopšte) i svet (sve ostale pojave u prirodi i društvu). O svakom polju mi imamo različita mišljenja koje osoba pretpostavlja da su tačna. Kada se dete rodi on ima prazan referentni okvir i onda po malo se ispunjuje, vaspitanje, iskustvom, zaključivanjem…

Poslato: 04 Feb 2008, 19:21
od Moderator
Imam pitanje vezano za objektivnu stvarnost. Da li se dotična stvarnost može zaista spoznati? Ili je svaka stvarnost u sušti subjektivna stvarnost ako ne pojedinca a ono vrste kojoj pripadamo (ljudska vrsta).

Teza I: Praktično ne postoje referentne tačke na koje bi mogli da se oslonimo... i da na osnovu, makar analogije, kažemo: e ovo je objektivna stvarnost, ovo su stvari koje zaista postoje i koje su apsolutne po sopstvenoj suštini...

Teza II: Ko može da garantuje da je tzv. "objektivna" stvarnost zaista objektivna... Bizaran primer: imam akvarijum i sam odgajam godinama ribice. Mnoge generacije su prošle kroz moje ruke (živorotke su u pitanju pa sam ih planski ukrštao). Ova sadašnja generacija je 5 - 6. generacija od praroditelja... Šta je za njih objektivna stvarnost? Automatsko paljenje svetla u 7 sati ujutru i gašenje u 7 uveče? Hranjenje dva puta dnevno (dobro, znam da se ređe hrane ribe... ali ja moje baš volim...)... dakle hranjenje... Pojava moje ruke tačno u određeno vreme, a zatim mrak? Da li je to za njih (razmišljam kao riba) objektivna stvarnost? Da li svaki poremećaj (nisam bio u kući i nisam ih nahranio uveče pre gašenja svetla) one doživljavaju kao fenomen odstupanja od "objektivne" stvarnosti?
Naravno, ovo nije tekst o problemima nenahranjenih riba i njihove percepcije već o objektivnosti kao takvoj... ili ... Da li je objektivnost objektivna?

Hvala na strpljenju.
M

Poslato: 04 Feb 2008, 21:33
od andjela
Treba napraviti jasnu razliku izmedju instinkta i naucenih emocija. Takodje i od "vrste i velicine" mozga (mi i ribe) znaci u mogucnosti ucenja. Mi kroz razne dogadjaje ucimo se emocijama kako adekvatnim tako i suprotnim. Na problem kriterijuma adekvatnosti ukazuje nam i Aristotel "...tesko je odrediti tacno kako,zbog kakvih stvari i koliko vremena se treba ljutiti i gde je granica izmedju ispravnog i pogresnog stava" (frag.1126b) "Ko se ljuti za sta treba,i na koga treba,i kako treba i onoliko koliko treba,toga hvale"(frag.1126a)-Nikomahova etika

Poslato: 04 Feb 2008, 21:48
od Moderator
OK... instikt i naučene emocije - opet "objektivne" kategorije... Što se veličine mozga tiče... hmmm... ne bih baš uzimao da je to adekvatno merilo... budući da postoje organizmi sa većim mozgom od nas (ljudi), ali se stepen njihog razvoja nalazi na nižim lestvicama. Aristotel se zaista trudio da spozna prirodu samu po sebi... ali... opet je to bio pojedinac koji nije mogao a ni morao da (s)poznaje "objektivnu" stvarnost... Ufffff... kada bolje razmislim... Niče je jedini bio u pravu: "Prevelika obaveštenost opterećuje duh rđavim varenjem..."

Poslato: 04 Feb 2008, 21:54
od andjela
zasto "ufff"....:).....emocije su vrlo jednostavne samo je pitanje iz kojeg ugla gledas....."ljude,naime, koji nisu u stanju da se naljute za sta bi morali da se naljute smatraju za glupie,a isto tako i one koji se ne ljute kako treba,ni kada treba ni zbog cega treba" (nikomahova etika frag.1126a)Aristotel

Poslato: 04 Feb 2008, 21:58
od Moderator
Opet poslovice? OK... "Veličanstvenost istine ne meri se logičkim metrom..."

Poslato: 04 Feb 2008, 21:59
od andjela
gore navedeno nisu poslovice :)

Poslato: 04 Feb 2008, 22:20
od Moderator
...oprosti, ali ne volim reč aforizam... već nalazim da je prirodniji izraz poslovice...

Poslato: 10 Feb 2008, 18:09
od Spiridon_Kopicl
- objektivna stvarnost je ona koja pokazuje kakav svet jeste

Da li je ovo uopste moguce. Zar objektivna stvarnost sama po sebi nije iskljuciva ? Jer sami cinioci "objektivne" stvarnosti nisu objektivni ili diskutantni o objektivnoj stvarnosti nisu objektivni :) I object :-P
Morat cu se sloziti sa moderatorom. Da li mi uopste mozemo da definisemo objektivnu stvarnost ?

"Veličanstvenost istine ne meri se logičkim metrom..."

E to je vec mnogo interesantnije sta je istina i da li istina uopste postoji ?

Re: Realnost

Poslato: 30 Apr 2011, 20:40
od mmance
Ja mislim da i donosenje odluka je deo instinkta jer sve sta radimo je odraz podsvesnog

Re: Realnost

Poslato: 09 Apr 2013, 14:04
od sanjci
ovo je odlicna tema
realno sagledati sebe i ne biti ne zadovoljan zbog toga je bit, poenta
na zalost, malo ko to zna
licno, jos uvek se borim sa tim
:o

Re: Realnost

Poslato: 12 Apr 2013, 10:34
od andjela
@sanjci, nemoj da se boris samo se prepusti i onda krecu pravi odgovori.