[Debeliccka]

Ti si skroz u pravu u vezi sa izbacivanjem...ovaj kamen se smatra velikim (holodeh 17 mm a kalkulus 15mm - ispisala sam ovo jer možda neko zna šta je holodeh).
...i nije se sa ovim zezati jer mogu da nastanu ozbiljni problemi...limun valjda može da otapa kamen, a ostalo ga izbacuje (a šta ako nema kud...kao što ti reče)...

Ništa, nećemo počinjati sa alternativnom medicinom dok se to bolje ne ispita....
evo listam opet internet po ko zna koji put...

[tamy]

debelicka ja sam cula da je caj od rastavica dobar za te kamene, tj da je dobar za ceo organizam, da cisti organizam od svakakvih naslaga
e sad, ja nisam neko sa puno iskustva ko moze to da tvrdi, ali svakako mozes da "izgooglas" nesto o tome

[snezanica]

kao i prolom voda

[dudank]

Debelićka, čitam sinoć i mnogo mi je žao što nisu uspeli do kraja da izvedu zahvat.

Ruža je u pravu, ništa na svoju ruku jer to može da bude veoma opasno i čak da ugrozi život. (Pričam i iz iskustva, mada uglavnom iz druge ruke - mama, tetka, svekrva operisale žuč, sestra ima kamen ali nema bolove, ja nemam kamen ali sam imala povremeno jake napade žuči.) Ali postoje stvari koje mogu da olakšaju situaciju a nisu škodljive. Mnogi ljudi imaju kamen, a nemaju uopšte bolove, znači, treba raditi na tome da se upala drži pod kontrolom. Osim ozloglašene hrane koju treba izbegavati (tipa masnoće, jaja, kukuruzno brašno... naći ćeš već svuda spiskove), neka mama prati šta joj izaziva bolove, makar i najmanje. Postoje vrlo individualne reakcije na različite namirnice (npr. mojoj mami je napade izazivao kiseli kupus i uopšte lisnato povrće sa dosta čvrste celuloze, a meni belanca; mnogima napade izazivaju slatkiši), tako da mora sama sebi polako da formira spisak. Dalje, može da uzima neka neškodljiva pomoćna sredstva za umirivanje žuči, npr. ima ona fora s medom i ruzmarinom (naravno, i za to bi bilo poželjno da se pita lekar, iako je posredi lek za umirivanje, a ne za izbacivanje kamena). Opet dalje, može da se koncentriše na namirnice sa antiupalnim dejstvom i da olakša sebi život. Probajte tako, koncentrišite se na upalu, a ne na kamen.

Eh, da, da ne zaboravim - bolove od žuči ublažava koncentrovan limunov sok (iscedi se pa na eks), to je takođe neškodljivo. (Mene je spasao milion puta. )

Držim pesnice, možda će se u međuvremenu ipak naći neko rešenje!!!

[Debeliccka]

21. Mart - S dan - 46/91 - II deo – Potpuno razočarana....
D: 2 kivija
U: 1 jabuka
U: 1 jabuka
R: pasulj, salata iz turšije, 2 tonusa
U: malo kikirikija
V: neka mućkalica – malo, 2 kisela krastavca, 1 tonus*
Planirano kasnije: neki alkohol


Tami, Snežanice, hvala vam...Na žalost, to koristi samo u redovnim uslovima, ovo su vanredni uslovi...Inače ima milion verovatno dobrih recepata, ali ovde je situacija specifična...

Dudo hvala na savetima...Što se tiče ishrane za žuč, to sam svakako već prostudirala čim sam saznala za dijagnozu pre dve nedelje ili tri...koliko je već prošlo....nego se eto pitam šta u ovoj specifičnoj situaciji....valjda to isto...
Svakako pažljivo, više malih blagih obroka...
Znam naravno da se ne smemo igrati sa ovim..Ovaj kamen je već u kanalu...onaj holodeh je valjda kanal, dakle samo malo širi od kamena. Ova papilotomija znači da su zasekli taj deo kanala prema 12topalačnom da bi bilo više prostora pretpostavljam...
Svi ti recepti koji utiču na izbacivanje kamena nisu za ovu situaciju, jer je on već u kanalu i nema kud dalje....Da je manji kamen i da je još u žuči, to bi se sigurno moglo rešiti ishranom i narodnim receptima....Ima i recept sa tamjanom koji rastvara kamen postepeno, ali to ne smeju da koriste bolesnici koji koriste lekove za razređivanje krvi...ona koristi aspirin....

Jedino, možda, možda, možda, sok od cvekle koji navodno polako i bezbolno rastvara kamen....ALI SVAKAKO NAKON ŠTO PITAM LEKARA IMA LI TU NEKOG RIZIKA u ovoj konkretnoj situaciji...Moraću da ga ulovim....
Postoji recept limunov sok + maslinovo ulje (+eventualno tamjan) ili ovi sa medom.. zatim crna rotkva...pa taj ruzmarin i med...
Nekako bih imala poverenja u ovaj sok od cvekle, jer ako bi on rastvarao kamen, kamen bi se smanjivao ili bi se delići odvajali a tako sitni ne bi bili problem da idu dalje.....ili se to ja samo nadam...

Gledala sam one tablice za IF koje si postavila.....deluje mi čak da su u suprotnosti sa listom namirnica koje su dozvoljene/zabranjene za probleme sa žuči...Bojim se da nije baš preterano primenjivo...
To sa limunom ćemo svakako probati...I njoj je problem kiseli kupus.....mada joj je do nedavno veoma prijao (nismo ni znali da je bio kamen u žuči)...I verovatno joj je kiseli kupus jako, jako pomagao dok se oporavljala od onog prethodnog (posle infarkta i operacije)...a otkad je kamen nastao u žuči, ko to zna...da smo to znali...borili bi se hranom i narodnim lekovima....

I tako dalje, i tako dalje...

[dudank]

Naprotiv, IF tabele se upravo poklapaju - tamo su na negativnom spisku masti životinjskog porekla (osim masla) i rafinisane, nekvalitetne masnoće, slatkiši, UH (smatra se da su UH bitan uzročnik kamena u žuči), većina vrsta mesa... dok se blagi začini (tipa karija, majčine dušice...) nalaze u samom vrhu spiska i značajno pomažu smirivanju unutrašnjih upala.

Ja sam bila uporna, između ostalog svakog jutra kašičica karija... na nos mi je izašao , ali smo dr i ja pobedili upalu koja je trajala više od jedne decenije. Znači, ovo pričam iz iskustva.

[Debeliccka]

E pa onda je moguće da sam ja to danas previše brzopleto iščitavala, bila sam na poslu....učinilo mi se da sam nailazila na neke ekstremno minus namirnice (kao dobre u IF smislu, ako sam dobro razumela kako se to tumači) koje su dakle u IF smislu poželjne a znam da su za nju nepoželjne u Žuč smislu....
Pogledaću onda bolje...odštampala sam tonu svega danas na poslu, između ostalog i to, ali nisam donela kući...
Hvala ti i izvini onda za davež....
U tom slučaju imamo još više smernica prema kojima ćemo planirati ishranu...
E da..kako kari? Samo čist kari kašičica ili sa nečim još?

[dudank]

Kontra je, minus ne valja, plus je dobar. Ne kažem da samo to može biti "lek", ali to toliko jača organizam i smiruje upale da zaista može mnogo da pomogne.

[Debeliccka]

E pa onda je normalno da sam sve kontra shvatila....sad nemam to pred sobom...ali koliko se sećam danas sam ,,kontra gledala,, ...čini mi se...
Što je brzo to je i kuso...
OK. plus dobar, sad ću da vidim...
Šta reče kako kari, čist ili sa nečim eventualno?
Hvala opet do neba

[dudank]

Kako god voli (i naravno, ako joj ne smeta) - može da ga ubaci u jelo, u jogurt... i isto biljčice iz porodice labiatae (bosiljak, nana, majčina dušica...) - podrazumeva se, nek proba u malim količinama prvo.

Ta ista ishrana primenjuje se kod raznih bolesti, gde god je uzročnik ma koja vrsta upale, ima zaista mnogo naučnih potvrda, nije nešto "od baba vračare".

[Debeliccka]

Ne bih ja ni te babe vračare previše potcenjivala....nekad su se ljudi lečili sami....bar od nekih tegoba...odnekud su znali šta da piju, šta da privijaju i šta da rade....Naravno ne bukvalno vračare...ali priroda ipak nudi rešenja za mnogo toga...a to je na kraju krajeva i logično...i čovek je delo prirode....
Niko ne kaže da se veš mašina popravlja lekovitim biljem, ali čoveku sigurno može da pomogne..
I eto nas kod uravnotežene i zdrave ishrane....svaka dilema vodi istom odgovoru...još da je zdrave hrane, para da se kupuje...i vremena da čovek sve organizuje...

[moravka]

Mrsavko, u medicinu i medicinske izraze se slabo razumem. Zao mi je sto se intervencija tako zavrsila, da problem nije resen! Ja imam kamen u zuci vec 6 godina, ustvari tada su ga pronasli! Samo sam jednom imala jak napad , pred polazak za Srbiju i vise ne! Moj dragi je imao u bubregu, i krenuo pa se zaglavio u kanal! 5 meseci tantalovih muka! Tri puta anestezija totalna i tri intervencije lazerom...........tek je treci put uspelo! 6 meseci nije radio, bilo je strasno! Sada, je super, kao da nista nije ni bilo! Nadam se da ce se naci neko adekvatno resenje za tvoju mamu.....od srca joj zelim!

[Tamarichka]

Joj draaaga moja Mrsavicka..... Meni je toliko krivo zbog situacije, ne mogu ti opisati... Ne bih znala sta pametnije da ti kazem. Citam te i tu sam <3

[Debeliccka]

Hvala vam drugarice....
Ne idem sad da uzvraćam posete... samo da se malo upišem ovde da mi dnevnik ne ode na 44.tu stranu pa ko će ga tražiti....(mislim izvinite što ne uzvraćam posete....čekaćemo da budem boljeg raspoloženja...a nemam trenutno ni vremena baš...)
Evo delimičnog današnjeg jelovnika....

22. Mart - P dan - 47/91 - II deo – ....
D: 2 kivija
U: 1 banana
U: malo kikirikija
R: tunjevina iz salamure, 3 kis.krastavčića, 2 tonusa, šolja supe
V: ?????

Vidimo se....hvala vam...
PS Išla jutros tamo i ulovila doktora, rekao da smemo da koristimo ovu narodnu medicinu, da nema rizika (mada ne misli da ima ikakve koristi)...

[alfa]

Volela bih da mogu da kažem nešto pametno... ili bar utešno. Ali - ne znam.
Znam kroz šta prolaziš, znam koliko je sve to i teško (emotivno) i naporno (fizički) i iskreno se nadam da će se naći neko rešenje i da će nešto pomoći... I da... i ja verujem u to da je priroda za sve smislila lek te se nadam da će narodna medicina pomoći...